ОТЗЫВЫ И ОТЧЁТЫ

zardes

Цитата:

Нет, КП21 (мы его взяли) было на съезде к Зайцево (южная оконечность Колычево).

Да, прошу прощения. Я свои выводы делал на основании того, что украдкой у Алексея подсмотрел на финише. (в принципе рядом попал) Не попал точно, но по сути орги задумывали проезд, как я описал.

И действительно интересно, как брали точку?

zardes

Цитата:

а как у вас так много баллов в итоге собралось? Фото-кп набрали много?

Фото КП = 8шт.
Набралось много, потому что взяли все, кроме 21,22,26.

Цитата:

а точка билась нормально, даже дорога там нормальная была, точки только не было.

Почему мы не полезли ее искать? Совокупность факторов:
1. Не видно остановки автобусов на карте (мы всегда сверяемся со схемой, когда строим точки)
2. Не видно населенных пунктов рядом для этих автобусов
3. Число на этом КП мы-то знали - соответственно, не бьются следующие КП, которые строятся от КП-21.
4. Даже если КП21 верное, времени было 2 часа в остатке. И если мы ошибемся со взятием КП-21, то мы потеряем его очень много.
Что нам даст КП-21? Число на нем мы знали, положение знали, соответственно, только 20 баллов. Хоть это и немало, но сомнительность этого КП по предыдущем пунктам вкупе с потерей времени навели на очевидное решение: не брать и ехать в сторону финиша.

Цитата:

Те же 19 и 24 кп заставляли возвращаться черт знает куда.

КП-24 быдо рядом с КП-17 и КП-16.

А вот с КП-19 прикол. Если человек, который строил легенду, посмотрит на схему КП-19, то он безошибочно скажет: это около СУ. Через речушку. Так и взяли. Тупо по схеме (которая была ой как неожиданно подробна).

А вообще - надо прислушиваться к ОРГам. Сказано: не спешите. Мы и не спешили. На СУ мы никуда не поехали пока я не просчитал всю легенду. Причем, чтобы не заморачиваться, я считал все от старта. А бэк просчитал ответ на финальный вопрос. И сказал, что он знает все числа на 3-их группах КП. И это все на СУ было. Просто 40 мин стояли и считали. И тут - на тебе! 7 точек. Вместо 8. Проверяем распечатку - и реально 7. Ну ок. Алексей либо умышленно, либо случайно пропустил. Начал искать, где бы на легенде было бы место для еще одного КП (это в случае, если забыл). Потом попросил дать мне схему КП. (мало ли, там все-таки их 7?). Увидел 19КП, увидел 15КП.

Цитата:

Ну и прикол с кп15 повеселил, только не знаю, это так действительно задумано было, или все-таки орги недоглядели.

Потому что этот чертов круг ни разу не спутаешь. И то что не понимаю, с какими номерами в каком порядке будут точки на КП8 - КП15.

Цитата:

А еще любопытный момент - это легенда от второго круга, когда для того, чтобы верно идти по легенде, нужно было сойти с главной дороги в районе Шиферной. Минут 30 потеряли в этом месте, пока не догадались яндекс.карту глянуть, где главная дорога совсем не та, что в реальности.

Я считал всю легенду на старте. Мы никуда не поехали, пока я не знал где КП-1.
Соответственно, около Шиферной я тоже встрял при просчете. Но тут уж просто действовал: не бьется? - другой вариант. Опять не бьется? - следующий вариант. Ну и на крайней случай смотрю, где похожий перекресток и пытаюсь перешагнуть через несколько шагов в легенде.

CheMist

pilotnf писал(а):

CheMist писал(а):

Нет, КП21 (мы его взяли) было на съезде к Зайцево (южная оконечность Колычево).

а как взяли? Под схему то много мест подходило, почему именно туда поехали? Окружность построили и смотрели куда попадет, я помню так на одних соревнованиях точку взял, которую орги загадали как юго-запад, она на юго-востоке притаилась. А тут даже в мыслях не было искать косяка.

Да, шел по окружности и сообразил по изгибу дороги и островкам, похожим на автобусные остановки. Догадка подтвердилась, когда при обратном счете получили аккуратное целое число "7", которое должно быть на КП13, чтобы всё билось.

zardes

Цитата:

Да, шел по окружности и сообразил по изгибу дороги и островкам, похожим на автобусные остановки.

Добро пожаловать в про категорию. 36_1_55

CheMist

zardes писал(а):

Добро пожаловать в про категорию. 36_1_55

Минимум 4 экипажа надо в ПРО переводить: думается, в принципах формирования категорий будут изменения

tigerrr

Munch писал(а):

Vatakusya писал(а):

Полностью прошли по полям и лесам, это значит к 3 точке вам тоже удалось напрямую, не объезжая через город с памятником Луку проехать? Мы мне, кажется, по всем дорожкам пытались подъехать, но не получилось

Да. Уткнулись на садовых участках в запертые ворота на выезде и объезжали через поле с ручьем. Там перед первыми воротами была отворотка. Единственное место где были сомнения будет ли это выигрышем по времени соваться туда

Примерно здесь 55.239280 38.699381.

Мы тоже уперлись, но... о чудо! тут же подъехала машина и открыла нам ворота

Sparrow

Рад за Дискавери, что им наконец досталась та трасса, которую они всегда ждут!

Про Гранд-туризм и сезон...
Ну не знаю... как-то показалось, что все четыре этапа кубка были очень похожи друг на друга.
Легенда всегда просчитывается при получении раздатки по народной и яндекс-спутнику. Заманухи в виде кругового движения и слепых позиций также довольно быстро решаются не выезжая на место. Построения в озике также не особо трудны.. прямая-прямая, окружность-окружность, прямая-окружность.. Точки... ну с 90% вероятностью - на столбе ЛЭП.
Как-то хочется разнообразия и необычных подходов, но.. ну не знаю.. видимо формат такой. (Но вот хотя мини легенда с ездой со средней скорстью на третьем этапе была отличной)

Про этот этап, вкратце. Старт - просчет легенды: от старта к СУ - проезд по 7 получившимся точкам. СУ - браво тем, кто знает про корабль! Соглашусь, что можно взять, просто побыв чуть более любознательным на месте и поизучав стеллу неподалеку, но не вышло у нас.
Далее - обратная легенда, которая просчитывается без проблем также от старта до СУ! В чем же она тогда обратная?? По мере нахождения КП второго уровня - взятие КП 3го уровня. без особых сложностей..

хм.. вообще перед соревнованиями казалось, что уж место СУ точно не должно быть изначально известно. И на старте будут выдавать сразу 2 легенды - прямую и (реально)обратную! и всю трассу надо было проходить беря КП первого уровня, от него вскрывая лист с обратной легендой на этот отрезок, и просчитывать этот кусок обратной, беря КП второго уровня, и от него уже считая КП третьего уровня. Таким образом представлялось, что на СУ должны были бы быть ближе к концу трассы, с уже почти полностью взятыми линейками всех уровней. Оказалось проще. Значительнее. Не знаю хорошо это или плохо...

КП 15 на кругу. Нашли. Сознательно было пропущено в легенде? Замануха? тогда +
КП 21 близ Зайцево. Нашли. Окружность построили. Обратный азимут не бьется со схемой, прямой тоже. Просмотрели все пересечения окружности с дорогами - нашли место КП. Хоть и косяк оргов (видимо), но в принципе понравилось перебирать варианты. тоже +
КП 19 у СУ. Не просмотрели все схемы сразу, и поэтому не догадались искать рядом с СУ, хотя потом, конечно же поняли просчет. И, как итог затрат на перегон - не хватило времени взять последнюю точку 3го уровня, которая высчитывалась из КП 15.

ФотоКП, в принципе, находились хорошо, но встретили только половину. Понимаю, что не все ФотоКП было реально встретить в нашей категории. Но видимо все же зрение надо прокачивать на будущее.

Как итог. Понравилось! Хорошие соревнования в духе Магистрали. Разгадывание и просчитывание заманух и косяков доставили даже больше, чем просто взятие точек.

Пожелания по будущему сезону:
- Попробовать реализовать более нестандартный подход к общему построению трассы. Легенда, строящаяся по народной карте - это здорово, но хотелось бы больше мест, где можно реально разобраться, как двигаться дальше, только прибыв на место.
- КП размещать не только на ЛЭП и в 2х мерах от дороги, но и в более интересных и запутанных местах, пусть туда и можно добраться только пробежав некоторое расстояние на своих двоих, но, чтобы посещение хотя бы части КП было более запоминающимся.
- Убрать что ли в некоторых схемах ориентацию на север, или нумерацию удалить, добавить ложняков, берущихся верно, только в соответствии со схемами.

В общем хоть чуть усложнить простой игровой процесс: просчет легенды - доезд до точки - взятие по схеме за 20 секунд - просчет по озику - доезд...

Если позиция клуба Магистраль - упор на спортивную составляющую, т.е. кто быстрее умеет делать стандартные, отточенные процессы, то ок! В любом случае у Вас хорошо:)

Ждем итогов соревнований, сезона и надеемся на позитивные нововведения в будущем году!

Экипаж 018. Гранд-Туризм.

Spyder

Sparrow писал(а):

КП 15 на кругу. Нашли. Сознательно было пропущено в легенде? Замануха? тогда +

Это было задание на внимательность. Более подробная схема + отсутствие КП в легенде. Обе легенды специально заводились на этот круг.

Sparrow писал(а):

КП 21 близ Зайцево. Нашли. Окружность построили. Обратный азимут не бьется со схемой, прямой тоже. Просмотрели все пересечения окружности с дорогами - нашли место КП. Хоть и косяк оргов (видимо), но в принципе понравилось перебирать варианты. тоже +

Здесь, к сожалению была ошибка в раздатке..

Вместо числа 13 в расчёты попало число 17.. каюсь - косяк..

Sparrow писал(а):

КП 19 у СУ. Не просмотрели все схемы сразу, и поэтому не догадались искать рядом с СУ, хотя потом, конечно же поняли просчет. И, как итог затрат на перегон - не хватило времени взять последнюю точку 3-го уровня, которая высчитывалась из КП 15.

Снова задание на внимательность: петля легенды + более подробная схема, явно указывающая на точку по пересечению рек и расположению объектов.

Однако как показали результаты, опытные ориентировщики смогли справиться со всеми сложностями и не смотря ни на что отыскать эти КП. Молодцы!

Sparrow писал(а):

Пожелания по будущему сезону:
- Попробовать реализовать более нестандартный подход к общему построению трассы. Легенда, строящаяся по народной карте - это здорово, но хотелось бы больше мест, где можно реально разобраться, как двигаться дальше, только прибыв на место.
- КП размещать не только на ЛЭП и в 2х мерах от дороги, но и в более интересных и запутанных местах, пусть туда и можно добраться только пробежав некоторое расстояние на своих двоих, но, чтобы посещение хотя бы части КП было более запоминающимся.
- Убрать что ли в некоторых схемах ориентацию на север, или нумерацию удалить, добавить ложняков, берущихся верно, только в соответствии со схемами.

Спасибо. Постараемся учесть Ваши пожелания в будущем сезоне!

Spyder

valey писал(а):

Алексей, а на следующий год категории будут меняться или останется как есть? И задания в категориях?

Пока не планировали. Подробный регламент Кубка " МАГИСТРАЛЬ 2014" со всеми изменениями, будет опубликован после Нового года.

CheMist

Sparrow писал(а):

В общем хоть чуть усложнить простой игровой процесс: просчет легенды - доезд до точки - взятие по схеме за 20 секунд - просчет по озику - доезд...

От начала до конца сообщения сквозит то, насколько (по вашему мнению) всё было просто... Тогда не понимаю, что мешало заявиться в ПРО категорию? Там доп. задания посложнее.
Мнение нашего экипажа об этапе: всё понравилось, уровень сложности, что называется, в самый раз. Неточность с КП21 только добавила интереса.
В целом по Кубку, надеюсь, что клуб Магистраль, по уровню организации внушительно опережающий коллег/конкурентов, и дальше будет держать марку.

ОТЗЫВЫ И ОТЧЁТЫ

Кто сейчас на форуме